元慰安婦報告書、ずさん調査浮き彫り 慰安所ない場所で「働いた」など証言曖昧 河野談話の根拠崩れる

元慰安婦報告書、ずさん調査浮き彫り　
慰安所ない場所で「働いた」など証言曖昧　
河野談話の根拠崩れる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381881670/

1: ビッグブーツ(家) 2013/10/16(水) 09:01:10.26 ID:x55yN1F90 BE:4531200179-PLT(22223) ポイント特典

  http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131016/plc13101608380010-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131016/plc13101608380010-n2.htm
産経新聞は１５日、
慰安婦募集の強制性を認めた平成５年８月の「河野洋平官房長官談話」の根拠となった、韓国での元慰安婦１６人の聞き取り調査報告書を入手した。
証言の事実関係はあいまいで別の機会での発言との食い違いも目立つほか、氏名や生年すら不正確な例もあり、歴史資料としては通用しない内容だった。
軍や官憲による強制連行を示す政府資料は一切見つかっておらず、決め手の元慰安婦への聞き取り調査もずさんだったと判明したことで、河野談話の正当性は根底から崩れたといえる。産経新聞は河野氏に取材を申し入れたが、応じなかった。

 
５年７月２６日から３０日までの５日間、ソウルで実施した聞き取り調査に関しては９年、当時の東良信内閣外政審議室審議官が自民党の勉強会で「（強制性認定の）明確な根拠として使えるものではなかった」と証言している。ところが政府は、この調査内容を「個人情報保護」などを理由に開示してこなかった。
 
産経新聞が今回入手した報告書はＡ４判１３枚で、調査対象の１６人が慰安婦となった理由や経緯、慰安所での体験などが記されている。だまされたり、無理やり連れて行かされたりして客を取らされるなどの悲惨な境遇が描写されている。
 
しかし、資料としての信頼性は薄い。当時、朝鮮半島では戸籍制度が整備されていたにもかかわらず、報告書で元慰安婦の生年月日が記載されているのは半数の８人で空欄が６人いた。やはり朝鮮半島で重視される出身地についても、大半の１３人が不明・不詳となっている。
 
肝心の氏名に関しても、「呂」と名字だけのものや「白粉」と不完全なもの、「カン」などと漢字不明のものもある。また、同一人物が複数の名前を使い分けているか、調査官が名前を記載ミスしたとみられる箇所も存在する。

2: キドクラッチ(茸) 2013/10/16(水) 09:02:33.32 ID:8vlSG/VU0

一面でやる気満々だったな

3: フランケンシュタイナー(やわらか銀行) 2013/10/16(水) 09:03:16.70 ID:ndSUzl2B0

子供を売った親だと体裁悪いから日本が強制的に連行したって事にしたいだけっしょ？

5: ダブルニードロップ(新疆ウイグル自治区) 2013/10/16(水) 09:06:14.26 ID:YeEf49aQ0

それよりも
本当は朝鮮戦争の時の従軍慰安婦なんだろ
年代のズレ、証言のズレがスッキリ証明される

7: サッカーボールキック(愛知県) 2013/10/16(水) 09:09:35.58 ID:GciqoBPL0

>>5
それを言うとアメリカ軍がぶっ壊れる

16: ツームストンパイルドライバー(愛知県) 2013/10/16(水) 09:19:35.63 ID:VJjfIqxg0

>>5
年齢といいジープを見た発言といい、完全に朝鮮戦争時の話なんだよなぁ

91: 稲妻レッグラリアット(茸) 2013/10/16(水) 12:49:30.26 ID:BUf5pOiC0

>>16
ヘリコプターといいジープといい
オーパーツや時間や場所の歪みが起きてるし
慰安婦問題って呼び方やめて
慰安婦伝説って呼んだ方がいいんじゃね?

6: トペ コンヒーロ(東海地方) 2013/10/16(水) 09:09:21.24 ID:i8s3PmjQP

ファビョーン！

8: フェイスクラッシャー(WiMAX) 2013/10/16(水) 09:10:29.69 ID:gsGE5kap0

アメリカ軍なんか今でも毎週のように犯罪犯してるんだから
大した問題でもないだろ

9: クロスヒールホールド(神奈川県) 2013/10/16(水) 09:14:11.86 ID:N6A5mxus0

ウソツキだらけってことね

10: トペ コンヒーロ(チベット自治区) 2013/10/16(水) 09:14:23.72 ID:x4T7TVsFP

いまんとこ最年少が８歳まで落ちてる

12: 閃光妖術(茸) 2013/10/16(水) 09:15:57.99 ID:zFyqtbAn0

当時の貧しい田舎の出身者が
名前や生年月日言えなくて
何が不自然なの？
そんな難癖つけて
歴史から目を背けてるから
世界から信頼失うことが分からないの？

41: イス攻撃(神奈川県) 2013/10/16(水) 09:49:20.45 ID:NDydgJMB0

>>12
昭和何年にどこどこの慰安所に連れて行かれたとかいう証言があるんだけど
その慰安所は存在しなかったりするんだな

61: タイガースープレックス(茸) 2013/10/16(水) 10:32:26.77 ID:vawisPWv0

>>41
人の記憶なんて曖昧な物でしょ？
思い込みや勘違いで
場所や名前を間違えただけで
罪は消えたりしませんよ。

92: 稲妻レッグラリアット(茸) 2013/10/16(水) 13:04:17.35 ID:BUf5pOiC0

>>61
マジレスすると、曖昧な情報を鵜呑みにして国家が謝罪して、税金で賠償することなんてできるわけない
それを一度OKしたら、金欲しさにワラワラ沸いてくるだろ
収束しそうになると違うネタを作って同じこと繰り返すだろ
 
このくらい普通の人なら言われなくても理解できるんだけどねぇ

100: 張り手(茸) 2013/10/16(水) 13:42:25.58 ID:rKOx2KJT0

>>61
記憶だけでなく
氏名や年齢、所在という基本的な事まであやふやというのはどうよ？
 
ちょっと、杜撰すぎないかね？

105: 膝靭帯固め(SB-iPhone) 2013/10/16(水) 15:21:49.54 ID:x183PRsRi

>>100
年代とかは多少のズレがあってもとはまだ理解できなくないが、ある時は貧乏、ある時は両班で権力者側だったりするのは明らかにおかしいからな。
少なくとも自分の家のことすら回答するたびにバラバラなのは普通に考えてありえん。
本当は韓国政府もわかってるけど、うまいこといっちゃったからこのまま行っちゃえっておもってるんじゃない。

14: ニーリフト(神奈川県) 2013/10/16(水) 09:18:14.81 ID:7YUA4E6B0

朝鮮人はこれだから嫌われる

15: デンジャラスバックドロップ(茸) 2013/10/16(水) 09:19:01.82 ID:uZ+agQhn0

おい河野答えろや

18: エルボードロップ(庭) 2013/10/16(水) 09:21:17.29 ID:u2GTqHil0

政治家は説明義務あるだろ

19: アキレス腱固め(やわらか銀行) 2013/10/16(水) 09:21:44.10 ID:9wv4jQiO0

おら河野出てこいや

21: ニーリフト(千葉県) 2013/10/16(水) 09:23:24.06 ID:fEa58jKT0

ソース：産経新聞

24: トペ コンヒーロ(SB-iPhone) 2013/10/16(水) 09:25:45.65 ID:Q66BkzzrP

>>21
まあでもそもそもの始まりからしてソース:朝日 だし

23: メンマ(茸) 2013/10/16(水) 09:24:51.87 ID:6HuUz+J80

河野を証人喚問して談話を撤回させろ

25: 魔神風車固め(SB-iPhone) 2013/10/16(水) 09:27:54.01 ID:Tn30V4KDi

アベノダンワはまだかー

26: ハイキック(千葉県) 2013/10/16(水) 09:28:04.11 ID:o8VQsPOj0

河野が出て来ないってのがなんともなｗ

28: ナガタロックII(dion軍) 2013/10/16(水) 09:31:07.55 ID:ha62tKG90

河野談話がある限り
外人は日本が認めてると考えるのが普通

30: ニーリフト(神奈川県) 2013/10/16(水) 09:33:47.43 ID:7YUA4E6B0

朝日新聞が捏造し、朝鮮人がのっかって、河野が認めた
のが慰安婦問題

33: 超竜ボム(東京都) 2013/10/16(水) 09:41:05.46 ID:NKnAno+o0

知ってた
 
 
 
 
 
 
 
知ってた

34: ファイナルカット(やわらか銀行) 2013/10/16(水) 09:41:45.50 ID:CDupEMHS0

嘘つきは泥棒の始まりってホント至言だと思うわ。
思いついたやつ天才だろ。

35: ニーリフト(神奈川県) 2013/10/16(水) 09:42:22.42 ID:7YUA4E6B0

嘘をつくと朝鮮人みたいになるよ

39: アイアンクロー(中国地方) 2013/10/16(水) 09:45:50.49 ID:3YO1Gaod0

朝鮮戦争で日本軍に連れて行かれたんだっけ？

40: ランサルセ(家) 2013/10/16(水) 09:47:38.37 ID:eAUxATlg0

産経　VS　朝日　のバトル再燃！

43: ニールキック(catv?) 2013/10/16(水) 09:51:25.28 ID:C7zoNg6p0

＞産経新聞は河野氏に取材を申し入れたが、応じなかった。
 
国会で証人喚問が必要だな

51: サソリ固め(庭) 2013/10/16(水) 09:59:58.10 ID:hvDPOYYn0

産経かよ…
って思ったけど発端が朝日なのを忘れてた

56: 男色ドライバー(東京都) 2013/10/16(水) 10:21:31.25 ID:QqYgKSum0

最初に問題になった２０年位前の時も、強制強制と主張するから　なら慰安所に連れてきた人の調書取りたいと
韓国に申しでてもうやむやにされたと聞いた、もうね進むはずないじゃん秀吉がやったのか

65: 毒霧(WiMAX) 2013/10/16(水) 10:35:10.92 ID:MKk6sOw90

ずさんってか、嘘つきが多すぎるだけだろｗ

66: 河津落とし(芋) 2013/10/16(水) 10:37:08.66 ID:afsE8y/Y0

もうさ、日本の調査結果とか全部国際的大々的に発表しちゃったらいいんじゃね
散々他の国や自治体巻き込んでウソつきまくってた事知れたらチョン終了だろ

67: 中年'sリフト(dion軍) 2013/10/16(水) 10:37:43.99 ID:rkL19fCt0

嘘は朝鮮人の専売特許

70: ミッドナイトエクスプレス(家) 2013/10/16(水) 10:42:21.90 ID:lJmnwdRE0

根拠も何も、河野洋平本人が1997年3月31日の朝日新聞のインタビュー記事で、
＞「政府が法律的な手続きを踏み、暴力的に助成を駆り出した、と書かれた文書があったかといえば、そういうことを示す文書はなかった。
＞けれども、本人の意思に反して集められたことを強制性と定義すれば、強制性のケースが数多くあったことは明らかだ」
と答えている。
ようは「証拠は見つからなかったけど、本人の意志に反して集められたケースはきっとあったはずだ」
を根拠に談話を発表したことを本人が認めている。

74: キングコングニードロップ(大阪府) 2013/10/16(水) 11:05:56.70 ID:SMc2Zw7L0

あいつらって日常的に嘘つくのが習慣だから

75: ダイビングヘッドバット(空) 2013/10/16(水) 11:09:53.91 ID:WfwXirDY0

産経は朝日が大きく購買数減らしてる中、四大紙で唯一増やしてるからな
方向性は間違えてないんだろ

78: テキサスクローバーホールド(SB-iPhone) 2013/10/16(水) 11:17:25.50 ID:t6DMWiDGi

もともと話が破綻しているけど、強欲呆けババアどもにもっと公けに証言させれば、さらに綻びが拡がりそうでオモロイ

82: レインメーカー(東京都) 2013/10/16(水) 11:34:29.19 ID:Bve8i+Js0

存在しない人間が受けた被害なら
何もなかったって事だ

84: かかと落とし(東京都) 2013/10/16(水) 12:05:55.03 ID:zLeEu//t0

でも安倍ちゃんは河野談話を撤回する気は無いみたいだけどw
それどころか安倍内閣は「従軍慰安婦を国際問題にしない方針」と言い切る始末w
 
ネトウヨはなんで安倍ちゃんを売国呼ばわりしないの？ww

104: 膝靭帯固め(SB-iPhone) 2013/10/16(水) 15:17:34.35 ID:x183PRsRi

>>84
国として一旦認めた以上、それ相応の理由がないと撤回するのは無理っしょ。
安易に撤回すれば国際社会的に非難されるだろうし。
他国がそれなら撤回しても仕方ないと思わせる証拠なり理由が揃ったら撤回するんじやない。

85: ストレッチプラム(千葉県) 2013/10/16(水) 12:06:45.31 ID:uBNu2wdY0

だって朝鮮戦争のことだもん
クリスマスwヘリコプターwジープw

93: キドクラッチ(庭) 2013/10/16(水) 13:06:28.95 ID:DQSUPyhm0

河野はなんでダンマリなんだよ
本当、ジジババって責任とらんよな

97: ファルコンアロー(WiMAX) 2013/10/16(水) 13:25:31.41 ID:jx6rkDw+0

捏造だから当たり前

98: クロイツラス(長野県) 2013/10/16(水) 13:29:49.90 ID:Dx3fMUEV0

吉田清治が嘘だったと認めてるのに、朝日新聞はいつまで突っ張るつもりなんだ？

103: スターダストプレス(鳥取県) 2013/10/16(水) 14:04:57.60 ID:+2YAvXir0

適当だなあ

107: ジャストフェイスロック(WiMAX) 2013/10/16(水) 17:39:11.74 ID:BGDW1/q+0

見直しの気運が高まって来たのはひとえに韓国の皆さんのキチガイじみたアンチジャパンキャンペーンのお陰です
特定アジアのキチガイぶりがなかったら日本人はずっとGHQに騙されたままだったと思います
 
韓国の皆さん！本当にありがと～～～～～～～～う！！！！！！w

114: ファイナルカット(空) 2013/10/16(水) 18:34:20.09 ID:5mjkU3byi

これ実態はどうあれもう終わりにしようって事で動いたんだろうな
見事に裏切られたわけだが

115: 毒霧(山形県) 2013/10/16(水) 19:28:34.47 ID:G9QAwDto0

自分が悪くなくてもまず謝る風習みたいなもんがあるからな
ただ普通じゃない外国向けにやったのはまずかった

119: 張り手(東京都) 2013/10/16(水) 20:04:13.89 ID:oZM2qGVJ0

>>115
外人が簡単に謝らないのは、謝ったら自分の非を認めることになり、責任を負わされるから。
日本人的な感覚は通用しないんだけど、それをやっちゃったがためにこうなった。

116: キドクラッチ(広島県) 2013/10/16(水) 19:39:00.20 ID:R1GdiWku0

毎度思うけどこいつら嘘しかつかねぇよな

117: ニーリフト(西日本) 2013/10/16(水) 19:43:21.28 ID:otRfbBOQO

本来は河野談話で手打ちにする予定だったんだろうな
で、見事に裏切られたと
河野は本当に余計なことをしてくれたよ

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